Viggo Mortensen e Lance Henriksen sul motivo per cui Falling è stato il film più difficile che abbiano mai realizzato

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Viggo Mortensen è un uomo dai molti talenti. Meglio conosciuto per aver interpretato Aragorn nella trilogia de Il Signore degli Anelli, il suo ultimo progetto, Falling, lo vede in quattro ruoli come scrittore, regista, compositore e attore. Aggiungi a ciò quanto sia personale la sceneggiatura, scritta dopo il funerale di sua madre e prendendo in prestito elementi dalla sua stessa memoria, e non sorprende che Falling sia il progetto più difficile su cui Mortensen abbia mai lavorato.

Il film vede Mortensen interpretare un uomo gay il cui padre, interpretato da Lance Henriksen, è una figura orribile e abrasiva che soffre di Alzheimer. Ci sono diversi flashback, con Sverrir Gudnason che interpreta una versione più giovane e altrettanto orribile del padre, mentre la versione adolescenziale del personaggio di Mortensen si occupa della propria sessualità in una famiglia omofoba. È un orologio difficile ma appagante.

GamesRadar + e Total Film hanno incontrato Mortensen e Henriksen, un uomo con oltre 250 crediti di recitazione al suo nome, anche se molto probabilmente lo riconoscerai come Bishop nei film di Alien, per discutere di Falling. Di seguito è riportato un Q&A, modificato per chiarezza, o ascolta l'intervista sul podcast Total Film.

GamesRadar+: Lance, la tua performance è fantastica in Falling. Interpreti questo personaggio padre molto abrasivo alle prese con la perdita di memoria e che ha poche qualità redentrici. Mi chiedo: come hai trovato empatia con quel personaggio?

Lancia Henriksen : Una parte molto basilare era che voleva solo essere lasciato solo, e non aggiustato. Questo ti dà il diritto di aggrapparti alla tua vita. Perché se lo dai via, se dai via quella realtà, non c'è alcuna garanzia che avrò una vita di alcun tipo, sai?

Voglio dire, questa è la risposta semplice. Questa è la superficie. Perché, davvero, non sono autoritario con i miei figli. Non lo sono mai stato. Non l'ho mai voluto, perché da bambino ne avevo passate così tante che non mi sarei mai sognato di farlo con i miei figli. Anche questo ne fa parte. È da dove vengo. Ne fa parte.

Ho saputo che Viggo ha scritto il film dopo il funerale di tua madre. Il film suona molto profondamente personale per entrambi. È difficile, quindi, per entrambi esporsi sullo schermo in quel modo? Soprattutto, Viggo, anche questo è il tuo debutto alla regia. Sembra personale in un modo che forse non abbiamo mai visto prima nel tuo lavoro?

Viggo Mortensen : Beh, nella storia di questo film, molte delle scene più complesse e scene emotivamente impegnative, e, solo in termini di dialoghi e interazioni, alcune delle scene più difficili sono state quelle che Lance e io abbiamo dovuto recitare insieme come attori. Il fatto che non fossi solo il regista di quelle scene, ma fossi nella scena alla pari con Lance, e perché ci eravamo conosciuti negli anni precedenti alle riprese, perché ci è voluto molto tempo per trovare i soldi per poter finalmente girare il film: ci conoscevamo, ci fidavamo l'uno dell'altro e condividevamo storie personali l'uno con l'altro.

E come attori, penso che abbiamo un approccio simile in quanto non vogliamo mai essere sorpresi a recitare. Vuoi arrivare al nocciolo della questione – non importa cosa ci vuole, e quanto possa essere scomoda l'esperienza, o cosa stai cercando di ritrarre – in modo onesto.

Dato che eravamo entrambi in queste scene, dovevamo risolvere quei problemi e superare quegli ostacoli insieme. A volte è stato difficile. È stato difficile come pensavo, ma è stato ancora più soddisfacente di quanto avessi sperato, lavorare insieme su quelle scene complicate. Mi sono davvero divertito.

E senza Lance, e la sottigliezza e il coraggio che ha portato nella sua interpretazione, il film non funzionerebbe davvero nel modo in cui funziona, non credo. Penso che sia una performance straordinaria quella che Lance offre.

Henriksen : Grazie, Viggo. Ma ascolta, stavo cercando di darti una risposta semplice, perché, nel film, ha molti strati e molte linee di verità con tutti i personaggi. Sono veritieri. Non è pensato per picchiare la tua famiglia. Ma [il mio carattere dà] la reazione di un animale, in un certo senso. C'è una parte animalesca di questa cosa.

Mortensen : La storia parla molto di quanto sia difficile a volte comunicare con determinate persone nella tua famiglia, o nella tua vita, o anche nella tua vita professionale. Ci sono alcune persone che semplicemente non vogliono trovare un terreno in comune con te, o sembrano non volerlo. O forse hanno paura, o forse sono solo sospettosi. È molto difficile trovare un punto di contatto.

A volte non ci arrivi. La storia, in un certo senso, parla di questo. Riguarda la difficoltà di comunicare con certi tipi di persone e la difficoltà di accettarle e di accettare te stesso per come sei e come sono le cose.

In un certo senso, è una storia sulla perdita, sull'aver perso l'amore, sulla comprensione e sul tentativo di riguadagnarlo. Potresti non recuperarlo del tutto, ma potresti fare dei piccoli progressi. Non c'è garanzia. Se sei così testardo nel cercare di comunicare come sembra che l'altra persona non voglia? Potresti no. Tu potresti. Ma non c'è alcuna garanzia.

Henriksen : È passato circa un anno da quando l'abbiamo girato, e indugia ancora. Rimane che ho passato qualcosa. È come forse uscire di prigione e non voler ricordare com'era [ ride ]. È stato molto intenso. Non voglio dire che fosse una prigione o doloroso. Non lo era.

Sono successe cose incredibili che ti soddisferanno per il resto della tua vita, che sono successe durante le riprese. Ci sono alcuni elementi lì dentro con cui tutti risuonano. Sono un attore, quindi sono disposto a rischiare e a scavare in cose che non mi aspettavo.

Il nocciolo della questione era che Viggo aveva scritto questa fantastica sceneggiatura – una sceneggiatura complicata – e ha rivisto l'intera faccenda con noi di nuovo. L'ha scritto lui e ora lo stiamo girando. E lo sta affrontando di nuovo con noi. Era un sistema di supporto straordinario. Quindi potremmo rischiare e provare a inventare qualcosa – come hai detto tu, non vuoi farti sorprendere a recitare, in una cosa che è tutta una questione di passione, confusione e tutte quelle cose difficili da recitare. Certamente non recitavo sempre. Non lo stavo affatto facendo.

C'è questa fenomenale scena di confronto verso la fine di questo film tra i tuoi due personaggi che è stancante solo a guardarla. Non riesco a immaginare di essere uno di voi due in quel contesto. È una bella esperienza. Lance, siamo più abituati a vederti in quei ruoli d'azione: Aliens e Terminator. Sembra un ruolo davvero carnoso. È questo il tipo di scena di cui brami come artista far parte e da fare, o è più un'esperienza drenante?

Henriksen : No, no. È drenante e è qualcosa che vuoi. Vuoi una sfida. Perché non sappiamo di cosa siamo capaci finché non arriviamo alla sfida. Non lo sappiamo. Possiamo immaginare cosa vorremmo fare. Vorrei essere un pirata che oscilla su una corda dall'alto... [ ride ] Ma è stato un dono, perché mi ha fatto ricordare e riconciliarmi con molta della mia giovinezza e dei miei errori nella vita.

E la recitazione me lo ha dato. Prima di diventare un attore, volevo diventare un artista. Volevo dipingere. Ma segretamente volevo anche fare l'attore. Perché ho sentito che ogni volta che hai uno scambio come quello che stiamo avendo ora, stiamo cercando di dare il meglio di noi stessi a questo momento. Ed ecco cos'è la recitazione. Vuoi farlo. Puoi imparare da esso. E guadagnarsi da vivere, tra l'altro.

Una cosa interessante è ovviamente, per Viggo, questa è la tua prima volta come regista. Lavorare su qualcosa che hai scritto, diretto, per cui hai realizzato la musica, ti ha dato un rinnovato apprezzamento per alcuni degli altri registi con cui hai lavorato in passato?

Viggo Mortensen : Ho sicuramente beneficiato di ciò che ho osservato e imparato lavorando con alcuni – sono stato fortunato – registi davvero bravi. Con David Cronenberg (che interpreta anche un ruolo minore in Falling) e Jane Campion... è solo una vasta gamma di persone di grande talento. Peter Jackson, Matt Ross, Peter Farrelly, David Oelhoffen, e ancora, uomini e donne di paesi diversi, culture diverse, con approcci diversi, gusti diversi.

Eppure, tutti loro hanno preparato quello che avrebbero fatto davvero bene, e hanno comunicato apertamente, e senza essere insicuri, in un modo davvero costruttivo con la loro troupe, con il loro cast. In altre parole, hanno sfruttato al massimo l'opportunità che avevano.

L'ho preso a bordo. Abbiamo preparato il film molto bene, perché sapevo che avremmo avuto poco tempo per girare una storia molto ambiziosa in inverno, con orari di luce diurni limitati e molti bambini che hanno orari di lavoro limitati, periodi di tempo diversi e alcune scene molto lunghe e scene molto complesse e difficili.

Quindi prepararsi era importante. E il primo giorno, come ho detto al cast e alla troupe, ho detto: Lo faremo insieme. Abbiamo una possibilità. Abbiamo una possibilità per fare questo film. Solo perché ho scritto questa storia e ho un'idea molto chiara di cosa voglio tentare, non significa che ho tutte le risposte. E se hai una domanda o un suggerimento su qualcosa che stiamo facendo in un dato giorno, per favore parla. Perché una buona idea può venire da chiunque in qualsiasi momento. Per favore, non farlo il giorno dopo o la settimana dopo che abbiamo girato la scena [ ride ]. Ora è il momento. Ogni volta, ora è il momento. Quindi non essere timido. Non mi offenderò per nessun suggerimento. Lo stiamo facendo insieme.

Ed è quello che abbiamo fatto. E questo perché ho imparato che questo è il modo migliore per farlo. Ma devo dire che, a volte, se parli di quella scena di cui parlavi in ​​precedenza con Lance, che è stata una scena molto difficile, ci sono alcuni punti durante le riprese in cui hai alti e bassi. Penso che li avesse anche Lance.

Ricordo che c'è stato un giorno in cui Lance diceva: penso che questo sarà il mio ultimo film. Questo mi sta prendendo a calci in culo.

E io ho detto, sì. Questo è stato interessante. Non so se dirigerò più.

Abbiamo avuto un punto basso che abbiamo condiviso. È sempre bello comunicare. E poi siamo andati avanti. E poi il giorno dopo, abbiamo risolto i problemi di quella scena, e all'improvviso siamo di nuovo in fiamme e felici di farlo. Ma eravamo insieme e stavamo comunicando per tutto il tempo.

Ma devo dire che ci sono stati momenti in cui ho pensato, perché l'ho scritto in questo modo? Perché ci ha messo di fronte questa sfida? Questo è orribile! Siamo così a disagio e saremo a disagio tutto il giorno cercando di arrivarci. Perché se vogliamo essere onesti, questo deve essere difficile per noi. Se vogliamo che sia difficile per il pubblico, è quello che dobbiamo fare.

Ne valeva la pena. Ma ci sono stati momenti in cui è stato difficile.

Henriksen : Ricordo che eravamo in un parcheggio, e il sole era tramontato, e faceva freddo in Canada. Freddo glaciale. E corrispondeva a dove ci sentivamo. Eravamo solo in fondo. Non credo che possa succedere in una storia da flop. Mi sono cavata molte cose come attore. Riuscivo a gestire molto di più di quanto pensassero. Ma in questo caso, a causa dell'affetto che avevo per Viggo e per quello che stavamo tentando, dovevo essere onesto, e ho detto a Viggo, penso che smetterò di recitare. Ho finito. Non so se mi sono mai sentito così in basso nella mia vita. [ ride ]

Mortensen : Vivevamo a Bleak House.

Henriksen : [ ride ] Bleak House ha ragione. Ha lasciato un biglietto nella mia roulotte con una rosa sopra. Una rosa bianca. Diceva: Questo dovrebbe essere divertente. Allora divertiamoci. Domani, quando entriamo, divertiamoci. E lo abbiamo fatto. Non ci siamo divertiti al punto da incasinare ciò che dovevamo fare, ma sicuramente ci ha sollevato entrambi. Penso che lo abbia sollevato fino a scrivere la nota, perché mi ha persino detto, non penso che questa cosa della regia sia... ugh. [ ride ]

Ma guardando indietro... il dolore della nascita: se le donne ricordassero davvero tutto sul dolore della nascita, non ci sarebbero bambini. Ma tu dimentichi. Il giorno dopo te ne dimentichi. Vai, tuffiamoci di nuovo in questo. Perché sappiamo di avere qualcosa. Lo sapevamo. Lo abbiamo sentito.

Che esperienza. Questa è un'esperienza di vita. Questo è quello che stavo aspettando, per confermare che vale la pena recitare.

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Diresti quindi che questo è stato uno degli sforzi artistici, se non il più difficile, che hai intrapreso allora?

Henriksen : Sì. Senza dubbio. Senza dubbio.

Mortensen : È stato difficile come pensavo, ma è stato più soddisfacente personalmente e in senso collettivo tra me e Lance e tutti quelli con cui stavamo lavorando di quanto pensassi che potesse essere.

Henriksen : Avevo paura di chiedere.

Mortensen : Che cosa?

Henriksen : Avevo paura di chiedere, quanto sarà difficile? [ ride ]

Mortensen : [ ride ] Sì, potevo sentirlo da lui. Ricordo che c'è stato un punto, la prima volta che il film è andato in pezzi, e poi sono tornato da te circa un anno e mezzo dopo, dopo aver cercato di trasformare un altro copione in un film, e quello non funzionava neanche - non riuscivo a trovare i soldi. Non abbastanza.

Ho detto, Lance, ci riproverò. L'ho chiamato e gli ho detto, vorrei solo sapere se sei ancora con me e questa storia. Vuoi riprovare con me? E non ha detto niente. Ho detto, Lance, ci sei? Ha detto, Uhm… ehm… sì. Sì. Voglio farlo.

Ho detto, beh, quella è stata una pausa davvero lunga. Va bene se non vuoi. Non è un problema. E lui ha detto: No, lo so. So solo che sarà difficile. E non solo difficile in termini di ruolo, che è estremamente impegnativo. Non riesco a immaginare che qualcuno ci faccia quello che ha fatto Lance. Voglio dire, è bello, stratificato, profondo, coraggioso. Solo fino in fondo. È andato fino in fondo.

Forse Lance può parlarne. Ha detto: Ad essere onesto, dovrò tornare indietro. Dovrò ricordare alcune cose della mia infanzia, i miei sentimenti al riguardo e i miei ricordi che sono complicati e difficili. Questa sarà una slittata difficile. Ma va bene. Voglio farlo.

Henriksen : Conosci le pause tra gli eventi della tua vita? Ci sono delle pause, giusto? Potrebbero essere un anno, potrebbero essere un mese. Lo facciamo per salvare noi stessi, la nostra sanità mentale. Ci fermiamo. Mettilo in attesa. Metti la mia vita in attesa. Non voglio approfondire, perché non so cosa accadrà.

Siamo tutti una macchina fragile. Chiamano il nostro cervello la macchina morbida. Fa le sue cose, e poi resistiamo per la vita cara. Guarda il coronavirus in questo momento. Le persone rispondono con la macchina morbida e non sanno come controllarla. Stanno facendo tutti i tipi di errori. Guarda Trump [ ride ]. Una macchina morbida

Mortensen : È interessante che tu parli della pandemia, perché penso che più persone del solito, molte più persone, siano consapevoli quasi quotidianamente di quanto sia fragile, preziosa, fragile, incerta la vita. Lo è sempre stato, e sempre sarà. Ma di solito non pensiamo ad ammalarci e morire tutto il tempo, a meno che tu non sia molto vecchio e già malato o qualcosa del genere.

E le persone non ci pensano, specialmente i giovani, e non pensano nemmeno agli anziani. Camminano per la strada. Se sei un ragazzo di 15 o 25 anni, potresti vedere un uomo o una donna più anziani che lottano per strada o qualcosa del genere, o qualcuno su una sedia a rotelle. Potresti guardarlo e dire, Oh, wow. E poi ti occupi di musica, sport e altri giovani e cosa farai stasera...

Henriksen : Sono invisibili.

Mortensen : Destra. Sono invisibili. E in un certo senso è naturale finché non invecchi, o sperimenti di prenderti cura di qualcuno che è più vecchio. Ma ora, con la pandemia, anche le persone più giovani potrebbero vedere una persona anziana e andare, Oh, mi chiedo dove stanno andando? Mi chiedo chi si prende cura di loro? Mi chiedo dove vivono? Mi chiedo se hanno paura di ammalarsi?

E penso che sia positivo. Penso che sia buono e aggiunge anche uno strato alla visione, penso, di un film come Falling, perché le persone sono più consapevoli dell'importanza di una comunicazione onesta e aperta ora che mai. La maggior parte delle persone lo sono. E penso che sia una cosa positiva. Le persone ci pensano in un modo diverso. So di esserlo.

Henriksen : Lo sono anche io. lo sono davvero. Comincio a vedere i meccanismi delle nostre vite. Il meccanico è: compriamo qualcosa. Ora lo possediamo. Non dobbiamo pensarci di nuovo. C'è tutta una serie di comportamenti che facciamo come persone a cui non abbiamo mai pensato prima. Non abbiamo mai dovuto.

È un mondo molto orientato al commercio in cui viviamo. Se noti, anche su Internet, ci sono più pubblicità di quante ne siano mai state alla radio. E ci sono annunci stupidi. [ ride ] Stanno cercando di venderci una cosa che ti metti in bocca per far sembrare la tua mascella più grande. Voglio dire, cos'è quello? È una piccola gomma da ginnastica. Voglio dire, da dove viene? E chi ne ha bisogno?

Mortensen : Non l'ho visto [ ride ].

Henriksen : Un ragazzo ha detto: Guardami. Sono completamente cambiato. E le immagini sono identiche.

Penso che gli annunci che si rivolgono a te dipendano da ciò che hai cercato prima...

Henriksen : [ ride ] Siamo così impegnati con il commercio che siamo distratti dalla realtà della vita. Questo è ciò che è evidente. Una volta ho visto un ragazzo, un vecchio, cadere mentre saliva su un autobus. Le persone in fila che aspettavano l'autobus, lo hanno scavalcato per salire sull'autobus. Sono andato, cosa? Nessuno lo sta aiutando ad alzarsi?

Mortensen : Era New York City?

Henriksen : Sì. New York. L'ho preso per la maglietta e gli ho detto: Forza, saliamo sull'autobus. Ma lo stavano scavalcando. Ho pensato, Wow. Non sono un santo. Non ero un salvatore. Ma era come, Questa è una stronzata. Scusa il mio francese.

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Il tuo personaggio in Falling fa parte della generazione silenziosa, e c'è un modo diverso di farlo. Questo film è ambientato nell'era di Obama. Cosa sarebbe successo se fosse successo nell'era di Trump? Come avrebbe reagito, Lance, il tuo personaggio? È un interessante esperimento mentale.

Henriksen : Ti sonda. Questo film ti sonda. Richiede che tu ci pensi, che sei capace di qualsiasi cosa stia succedendo in quel film. Ne sei capace. Altrimenti non lo vedresti. Immagina cosa stanno portando le persone dall'era della Depressione o dalla Seconda Guerra Mondiale, e poi vedi questi vecchi con il cappello addosso, che erano a Iwo Jima.

Se smettessi di parlare con loro, otterresti davvero tutto questo senza dover pagare il prezzo, se parlassi con loro.

Mortensen : Quando stavo scrivendo la sceneggiatura per la prima volta, era già l'inizio dell'era Trump. Era quando stava facendo la campagna. Mia madre è morta nel 2015, ed è allora che ho iniziato a scrivere la storia, e poi la stavo perfezionando. Ma nel 2015 e nel 2016, quando mi sono avvicinato a Lance, ci stavamo avvicinando sempre di più alla sua presidenza. Non lo sapevo ancora.

Ma il discorso sociale negli Stati Uniti, e anche in altri paesi, stava già cambiando. La polarizzazione e tutto ciò che stava iniziando a diventare sempre più un problema e più ovvio: l'incitamento all'odio; la mancanza di comunicazione; e le persone che entrano nei loro angoli, ideologicamente, e non vedono le cose allo stesso modo, e non ne parlano nemmeno o cercano di trovare un terreno comune o una via di mezzo. Stava peggiorando.

Ho fatto una scelta mentre stavo riscrivendo e lavorando con Lance. E poi abbiamo perso il finanziamento. E quando finalmente ci siamo messi in moto, che è stato nel 2019, allora era già presidente. E ho scelto consapevolmente di ambientare il presente nella nostra storia all'inizio del 2009, all'inizio del primo mandato di Obama. Penso a qualsiasi storia di famiglia, che sia in un romanzo o in un film o in una serie TV; qualsiasi storia di famiglia, con tutte le sue complicate relazioni, a un certo punto penserai alla società.

Ogni famiglia è, in un modo o nell'altro, un microcosmo o uno specchio della società in generale. Sentivo che era probabile che si potesse anche vedere la storia della famiglia in Falling e confrontarla in una certa misura con la società: i conflitti, la polarizzazione e tutte le differenze di opinione, i problemi di comunicazione e così via.

E ho solo pensato: beh, quello che sta succedendo già all'inizio dell'era Trump era che stava diventando più notizie di 24 ore. In altre parole, se Trump è riuscito in una cosa, è stato convincere la gente a parlare di lui giorno e notte, tutti i giorni, sette giorni su sette, tutto il tempo.

Quindi se il tempo presente del film fosse ambientato nel 2018 o nel '19 o addirittura nel '20, ci penseresti sempre. Perché nel 2009 si parlava ancora di altre cose e di altri paesi, di storia, cultura, cambiamenti climatici, vita e sport. Non era sempre la stessa cosa, e solo questa persona di cui si parlava, e le ramificazioni del suo comportamento e del suo linguaggio.

Ho pensato che ci avresti pensato comunque, e quel potenziale di polarizzazione esisteva già nel 2009. Ma ho sentito che era meglio impostarlo allora, e quindi le persone avrebbero comunque potuto fare i confronti che volevano con la società e il mondo. E hanno. Che è stata una conversazione interessante in alcune domande e risposte e in alcune delle interviste che Lance e io abbiamo fatto, parlando di questo problema.

Ma è quasi come se fosse diventata un'altra pandemia. Hai i virus, come i virus di tipo COVID che sono dormienti, che sono sempre lì - non scompaiono completamente. C'è sempre il potenziale per una grande epidemia, una grande pandemia globale. Ed è la stessa cosa con l'interazione sociale e la comunicazione. Quando si disintegra e le persone smettono di parlare, e c'è molta polarizzazione, è quasi come un altro virus. Ed è contagioso. È contagioso.

E in questo momento, la pandemia di scarsa comunicazione o assenza di comunicazione è altrettanto grave e probabilmente durerà più a lungo della pandemia di COVID. Sarà in giro per un po'. E ogni nuova generazione deve affrontare questi problemi in un modo o nell'altro. Ma in questo momento, in tutto il mondo, non solo negli Stati Uniti, ma la pandemia di cattiva comunicazione e mancanza di comprensione e di sforzo per capirsi, credo sia ai massimi livelli. È piuttosto brutto in questo momento.

La caduta è fuori ora.