X-Men crossover X of Swords' Segreti a tema Tarocchi rivelati da Tini Howard

(Credito immagine: Marvel Comics)

Il 'Dawn of X' Il primo crossover dell'era degli X-Men 'X of Swords' prende il via in questa settimana X di Spade: Creazione #1 , che pone le basi per l'epico evento in 22 parti, che si estende attraverso tutti i titoli della linea X-Men, il tutto guidato dagli architetti dell'evento, lo scrittore di X-Men Jonathan Hickman (il cosiddetto 'Testa di X') e Lo scrittore di Excalibur Tini Howard.

Basandosi sui semi della storia che sono cresciuti dal lancio di 'Dawn of X', uno dei principali contributi di Howard a 'X of Swords' - oltre a nominare l'evento, che si pronuncia 'Dieci di spade' - è stata l'ideazione di un nuovo tipo di magia mutante che guida la storia e inietta il simbolismo dell'arte della predizione dei tarocchi nella struttura.

Newsarama ha parlato con Howard poco prima dell'uscita di Creation #1, co-scritto da Hickman e Howard con i disegni di Pepe Larraz, per discutere di cosa significhi costruire una cultura mutante (comprese le parti meno attese) e come fare la ricerca di Apocalypse che ha portato direttamente alla crisi che si sta svolgendo in 'X of Swords'.

(Credito immagine: Marvel Comics)

Newsarama: Tini, sei uno degli 'architetti' di 'X of Swords' insieme a Jonathan Hickman, con voi due che scrivete rispettivamente Excalibur e X-Men. A che punto è diventato chiaro che questa era la storia specifica verso la quale stavi costruendo? Quando si è davvero cristallizzata la trama di 'X of Swords'?

Tini Howard: Gli editori e i creatori di X-Men si riuniscono e si incontrano in una stanza il più possibile fisicamente – prima del COVID-19, questo accadeva un paio di volte all'anno. L'ultima volta è stata al C2E2, subito prima che le cose iniziassero a chiudersi. Quindi trascorriamo molto tempo nella stanza insieme, e ci sono molte cose che vengono fuori in modi che sono forse più codificati rispetto ad altre esperienze di creazione di fumetti che ho avuto.

Discutiamo tutti delle nostre trame e il fulcro della discussione è diventata l'idea che Jonathan e io dovevamo raccontare storie su Apocalypse, che è una figura importante nell'era 'Dawn of X' e in 'X of Swords'. E a merito di Jonathan, invece di dire: 'Ehi, sto raccontando una storia dell'Apocalisse. Indietro,' era ansioso di costruire una storia insieme. Ci divertiamo a costruire l'uno sull'altro – immagino sia per questo che è stato usato il termine 'architetti'.

E non solo noi due, è l'intero ufficio degli X-Men. Ci fidiamo davvero l'uno dell'altro come narratori e come persone, come scrittori. Sapevo prima di decidere di fare 'X of Swords' che Jonathan e io stavamo lavorando insieme per raccontare questa storia su Apocalypse che è diventata la narrativa centrale del crossover.

Stavamo lanciando idee, personaggi, ritmi della storia e luoghi, ed è diventato chiaro che questa idea che stavamo costruendo, verso la quale Jonathan stava costruendo, sarebbe diventata la base del primo crossover 'Dawn of X' e che era in linea con quello che stavo facendo, quindi mi ha invitato a scriverlo insieme a lui, il che è stato davvero eccitante per me. Quindi, ovviamente, ho detto di sì, e ora ne stiamo parlando!

Per quanto riguarda quando si è cristallizzato, è difficile dirlo. Tutti collaboriamo alle idee e alle trame, e poi qualcuno uscirà e dirà 'Oh, è così che possiamo farlo, e questo sarà un arco di questo', e così via. Pianifichiamo i ritmi della storia in modo organico, quindi li mettiamo insieme come richiesto dalla storia.

Nrama: 'X di spade' – Ho detto 'X di spade', dovrei dire 'dieci di spade'. Leggendolo, il mio cervello vuole pronunciare la lettera e non il numero.

Howard: È colpa mia. In realtà, è colpa di Jonathan. [ride] Ha chiamato Powers of X [ pronunciato 'poteri di dieci' ] e io ero tipo, 'OK, se usiamo X come dieci...'

Nrama: Ha perfettamente senso – anche simbolicamente, la X è come uno scontro o un incrocio di spade.

Howard: Destra? Penso che una delle prime critiche che Jonathan e Jordan mi abbiano rivolto sia stata 'E se la gente dicesse 'croce di spade?'' e io ero tipo 'Beh, anche questo va bene!'

Nrama: 'X of Swords' è stato originariamente annunciato come un crossover più piccolo con meno capitoli. Ma ha guadagnato molte parti aggiuntive nei mesi in cui il mercato diretto dei fumetti è stato chiuso a causa del COVID-19. Come è cambiata la tua parte della storia in quel periodo e in che modo ciò ha influito sul modo in cui guardi a 'X of Swords' nel suo insieme?

Howard: Abbiamo pianificato tutto prima che il COVID cambiasse l'intero panorama. Sapevamo che c'era una possibilità che le cose potessero andare davvero male nel settore, ma abbiamo fatto tutto il possibile, mantenendo la nostra posizione: questi sono i fumetti, questo è ciò che facciamo e lo adoriamo.

(Credito immagine: Marvel Comics)

È stato davvero che ci siamo resi conto che, se l'evento si sarebbe spostato nel programma, doveva essere qualcosa di leggermente diverso e che avremmo potuto renderlo più grande, e per fortuna non mancano le idee tra di noi. Quindi era meno tipo 'Devi renderlo più grande' e più tipo 'Possiamo renderlo grande quanto vuoi'. Abbiamo sempre di più che vogliamo fare.

Abbiamo passato così tanto tempo a fare brainstorming sulle idee, ci sono molte cose che costituiscono il nucleo tematico dell'evento che penso non sarebbero arrivate come fanno se lo avessimo fatto in meno parti.

Per me, sembra il modo in cui la storia doveva essere raccontata: lo spazio extra ci consente di offrire non solo grandi ritmi di storie di successo, ma anche quei momenti importanti del personaggio.

Nrama: Come hai appena detto, il titolo 'X of Swords' è opera tua. Il redattore del gruppo Jordan D. White ci ha detto che conosci sicuramente i tuoi Tarocchi e che dovremmo prendere il simbolismo che stai usando direttamente come vogliamo. Come è nata l'idea di incorporare il simbolismo dei Tarocchi nella storia e come hai guidato altri scrittori a usarlo nelle loro parti della storia?

Howard: C'erano già alcune immagini dei Tarocchi Poteri di X e Casa di X anche, quindi non è esattamente nuovo di zecca. E c'è già stata la mitologia dei Tarocchi negli X-Men prima: c'è un mutante di nome Tarot, Gambit aveva i Tarocchi. Non sono la prima persona a incorporare questi concetti. E, naturalmente, molto di questo simbolismo è esistito in diverse parti della storia umana e del mito.

(Credito immagine: Marvel Comics)

Ma il motivo per cui penso che i Tarocchi si adattino bene ai fumetti è che, quando distribuisci una serie di carte dei Tarocchi, ciò che hai davvero è una narrazione raccontata in sequenza attraverso immagini che formano una storia di dove potrebbero andare le cose. Un po' come i fumetti, giusto?

Quindi penso che Tarocchi e fumetti funzionino davvero bene insieme come elementi visivi che guidano il potenziale per una storia.

Per quanto riguarda lo stesso Dieci di Spade, beh, le carte Dieci simboleggiano sempre un finale.

Se non hai familiarità con le carte dei Tarocchi, hanno quattro semi e ogni carta è numerata, un po' come le carte da gioco – e il Dieci è l'ultima carta di ogni seme. Quindi le carte che sono il Dieci del loro seme di solito simboleggiano il culmine di un'idea, qualcosa che sta per finire.

Nrama: Questo è succinto. E... minaccioso...

Howard: [ride]

Nrama: Hai menzionato il mistico lì dentro. Questo è un po' il lato del dominio mutante e della società Krakoan che hai esplorato a Excalibur, visitando Avalon e l'Altromondo come parte dei piani di Apocalypse – non ho idea di come si pronuncia il simbolo, quindi sto dicendo Apocalypse.

Howard: Va bene, sei umano! È così che dovresti chiamarlo. Non hai la lingua mutante elevata che ti permetterebbe di pronunciare il suo nome Krakoan.

Nrama: Oh bene, mi sento un po' meglio allora [ride]. Excalibur #12 implicava il completamento del rituale di Apocalisse per completare un cancello per l'Altromondo. Come si inseriscono quel rituale e lo stesso Apocalypse in 'X of Swords'? Ha avuto così tanti ruoli nella storia dei mutanti.

Howard: Apocalypse è stato il primo personaggio che mi ha davvero spinto dal loro futuro quando ho letto il trattamento per ciò che Jonathan stava pianificando e mi è stata offerta l'offerta di salire a bordo se mi piacevano le idee e di farne parte. L'ho fatto – e la cosa che mi è rimasta impressa è stata questa idea per Apocalypse, che tipo di persona diventa.

I mutanti hanno avuto questo tipo di inversione di tendenza molto veloce in cui sono passati dall'essere attivamente cacciati e a malapena in grado di sopravvivere, per non parlare di prosperare come cultura, ad avere la propria isola e la propria società su cui costruire. Ma per la maggior parte delle società, dal punto di vista antropologico, attraversano questo lungo periodo in cui stanno costruendo una cultura e una storia e cose che vanno di pari passo.

I mutanti non l'hanno mai capito. Sono passati dalla fuga dall'estinzione e dall'essere perseguitati per piacere, ecco il tuo regno. Ma per Apocalypse c'è ancora molto lavoro da fare, un'eredità culturale mutante e tradizioni da costruire, cose come l'idea della magia.

(Credito immagine: Russell Dauterman (Marvel Comics))

Antropologicamente, culturalmente, la magia è un'espressione di saggezza e idee che si sviluppano durante lo sviluppo di una società. Quindi Apocalypse sta entrando in queste idee per costruire un concetto di tradizione magica mutante. Riguarda cosa sia veramente la magia, cosa può fare, quale scopo serve – è molto cerebrale ma ci occupiamo proprio all'inizio.

Apocalypse si fa avanti con questa idea di magia mutante e cosa significa per lui e come intende praticarla. E tutto sembra un po' una minaccia. Ma quello che ha fatto è stato seminato per molto tempo, fino a House of X, Powers of X, Fumetti Marvel #1000 , vedrai entrare in gioco gli elementi prefigurati in quelle storie.

Imparerai molto su cosa sta facendo Apocalypse e quali sono i suoi obiettivi reali in X of Swords: Creation #1.

Nrama: Mettere in scena quell'idea di magia come una sorta di interpretazione culturale della saggezza, qualcosa che i mutanti stanno sviluppando e che le vere culture umane hanno sviluppato nel mondo reale, e dei Tarocchi come questa raccolta di simboli e idee che riecheggiano attraverso culture diverse , vedremo qualcosa che equivale, per mancanza di un termine migliore, a una versione mutante dei Tarocchi?

Howard: La società Krakoan è qualcosa di cui parliamo, qualcosa su cui riflettiamo molto nella stanza X. Pensiamo molto a cosa significhi essere un mutante che vive su Krakoa. E in un certo senso, l'idea che Krakoa non sia solo un luogo, ma una cultura lo complica per alcuni mutanti. Molti mutanti vengono a Krakoa con le proprie pratiche e credenze culturali.

Alcuni mutanti lo prendono subito, ma altri non vogliono farne parte. Come, Pete Wisdom, per esempio, vuole stare a casa, fare le sue cose - non ha alcun interesse a vivere a Krakoa. Ma per altri mutanti, diventa davvero facile abbracciare questa idea dell'identità Krakoan.

(Credito immagine: Marvel Comics)

E questo include i mutanti che creano le proprie pratiche culturali, la propria interpretazione krakoana delle cose. Penso che l'idea dei tarocchi mutanti sia forse un po' letterale, ma vedremo sicuramente la versione mutante di molti di quegli archetipi che sono rappresentati nei Tarocchi, alcuni forse anche fisicamente. Vedremo gli X-Men e parti della storia incarnare concetti che accompagnano i Tarocchi come Il Matto, Lo Ierofante, La Torre e così via.

Nrama: Quindi la domanda parallela è se i Tarocchi sono uno strumento per la predizione del futuro, che ruolo gioca la predizione del futuro in una società come Krakoa, dove ci sono mutanti che possono letteralmente leggere la mente o vedere il futuro in modo concreto? Quanto conta in 'X of Swords?'

Howard: Non voglio rispondere alla prima domanda, e non è perché non è una buona domanda. In realtà è un grande domanda – ma dal modo in cui la scrittura in un team e gli spoiler funzionano, non voglio davvero svelare nulla su ciò che potrebbe accadere dopo 'X di spade.'

Quello che dirò è che incoraggio le persone a pensare a come i Tarocchi non siano un dispositivo per predire il futuro, ma uno strumento per mettere insieme idee narrative su cose che potrebbe accadere.

Non voglio che la gente pensi che, tipo, mi siedo e penso costantemente ai Tarocchi o che sia un'ideologia o che sto scrivendo 'X of Swords' perché amo davvero i Tarocchi.

Il motivo per cui ho studiato i Tarocchi e possiedo un sacco di mazzi di Tarocchi e sono così affascinato dai Tarocchi è perché è davvero interessante per me come strumento di auto-scoperta. Non cerco di raccontare il futuro con le carte, le uso come strumento per imparare qualcosa su di me.

(Credito immagine: Marvel Comics)

Quindi, anche se non c'è alcun significato o potere magico dietro le carte dei Tarocchi, anche se sono solo belle carte con belle immagini che tengo tra le mani e dispongo in un certo modo, è comunque prezioso perché mi fa prendere in considerazione l'idea di una guida superiore e le relazioni di questi archetipi tra loro, in un modo che potrebbe offrire un'idea delle cose che sto vivendo.

Se ricevo molte carte come L'Imperatrice o l'Alta Sacerdotessa, per esempio, carte che rappresentano questo archetipo di energia nutritiva, potrebbe darmi un'idea di questa sensazione che ho bisogno di nutrire di più me stessa.

Per quanto riguarda i Tarocchi e il loro ruolo rispetto a qualcosa come la predizione del futuro, i Tarocchi non si tratta di raccontare in modo specifico il futuro, si tratta di esaminare il ruolo che giocherai in esso, perché il futuro è sempre in evoluzione.

Nrama: Parlando più in generale di 'X of Swords', ci sono alcune vere spade magiche in gioco nella storia, alcune delle quali sono probabilmente riconoscibili dai lettori. Qual è il tuo punto di vista su come sono state scelte quelle spade e su come è stato deciso chi avrebbe impugnato ciascuna spada?

Howard: Abbiamo passato molto tempo a sederci e a trovare ogni singola spada magica e spada speciale dell'Universo Marvel che potevamo inventare, e ogni personaggio che già usa spade che potrebbero interpretare un ruolo, e ogni personaggio che non lo fa usa spade che sarebbe comunque bello avere un ruolo. [ride]

E poi abbiamo passato ancora più tempo a scovare gli accoppiamenti e a decidere quali spade avrebbe effettivamente avuto senso usare e a trovare idee.

Abbiamo fatto un brainstorming su nuove cose, tipo questo non è mai successo, ma sarebbe bello, o non sarebbe fantastico per questo esistere? Ehi, questo personaggio non ha un fioretto e ne ha bisogno uno – un fioretto come una relazione tra personaggi, non un fioretto come un fioretto di scherma. Mi rendo conto che sto parlando molto di spade, quindi dovrei chiarirlo [ride].

Facciamo ogni tipo di brainstorming possibile, perché siamo tutti in contatto il più possibile. Chiacchieriamo quasi ogni giorno – si fa molto poco senza consultare il gruppo. Non è che non possiamo fare qualcosa senza averlo ratificato, ma è divertente pianificare le cose nel gruppo e collaborare.

È divertente pianificare da solo il mio prossimo arco narrativo: è più divertente dire 'Ehi ragazzi, sto pensando di farlo, è una cattiva idea o una buona idea?' e poi essere in grado di ottenere la reazione iniziale delle persone di cui ti fidi molto è davvero fantastico.

Nrama: Dall'altra parte di quella medaglia, ci sono i Swordbearers of Arakko. C'è un misterioso cattivo che ancora non è stato nominato, ma molte prove suggeriscono che potrebbe essere qualcuno che i lettori alla fine riconosceranno.

Howard: Mmhmm…

Nrama: Ovviamente, a meno che tu non voglia davvero sorprenderci, non puoi dire chi è.

Howard: Oh, è Gwenpool. [ride]

Nrama: Whoa, ha così tanto senso perché usa quelle spade! [ride]

(Credito immagine: Marvel Comics)

Quello che voglio chiedere è, qual è il calcolo che serve per prendere un personaggio famoso e cambiare il suo ruolo in un modo sorprendente?

Howard: Facciamo molti personaggi in movimento su Krakoa. Gran parte del divertimento di Krakoa è il grande esperimento di vedere le persone come capitani di guerra, come membri del consiglio, come creatori di re, come resurrezionisti - ogni genere di cose.

Ci sono tutti i tipi di nuovi ruoli su Krakoa che, in alcuni casi, sono cose che hanno analoghi, come cose che i mutanti già capiscono come governo e leadership, e talvolta sono cose che gli umani non hanno.

Cosa fai quando hai cinque amici che erano tuoi compagni di classe e compagni di bevute, e ora il loro compito è riportare in vita le persone? È un po' elevato!

Una delle cose che preferisco dell'essere uno scrittore e scrivere alla Marvel è prendere i personaggi e metterli in nuovi archetipi, nuovi ruoli, nuove sfide, quindi l'intero concetto di Krakoa è come un'erba gatta per me. Quindi, in particolare in 'X of Swords', gran parte di ciò è vedere costantemente i personaggi sfidati nei modi più profondi in cui possono essere sfidati.

Per quanto riguarda come ci avviciniamo a mettere i personaggi in nuovi ruoli in generale? È sempre che deve essere additivo. Non vogliamo portare i personaggi all'indietro, vogliamo sfidarli in modi nuovi e raccontare una storia che non è mai stata raccontata prima.

(Credito immagine: Marvel Comics)

Nrama: Cosa ti ha sorpreso di più nel lavorare su 'X of Swords' e cosa pensi che sorprenderà di più i lettori quando ci arriveranno?

Howard: Ciò che mi ha sorpreso di più – non credo che lo sia davvero quello sorprendente per me, ma potrebbe essere più sorprendente per gli altri - ed è qualcosa che ho visto menzionare Jonathan di recente, ovvero quanto poco ego abbiamo tutti quando collaboriamo. Vogliamo tutti creare la migliore storia possibile, quindi come evento, non ci stiamo mai tirando l'uno contro l'altro, stiamo correndo tutti nella stessa direzione allo stesso tempo. Spero che questo arrivi ai lettori della storia. Spero che sia tutto liscio dall'esterno, perché per noi è davvero tutta una grande storia.

Quello che penso sarà più sorprendente per i fan è quanto siamo seri e quanto questo diventi reale.

Come fan dei fumetti, siamo stanchi della permanenza di qualsiasi cosa, o del significato di qualsiasi cosa, o della verità della storia. Ma stiamo tutti amando davvero il nostro lavoro in questo momento, a tutta velocità. Sto cercando di rispondere senza spoilerare nulla...

Penso che le persone saranno molto scioccate dalla portata. Cose davvero grandi e anche cose personali davvero piccole cambiano nella vita di questi personaggi, per sempre.